[prev in list] [next in list] [prev in thread] [next in thread]
List: linux-ik
Subject: [Linux-ik]
From: gokhan () mira-soft ! com (Gokhan Bayraktar)
Date: 2008-05-29 13:24:15
Message-ID: 483EAE7F.6080705 () mira-soft ! com
[Download RAW message or body]
Aþaðýda atmaya çalýþtýðým mail var 2 gün önce, listede sürüyle mesaj
uçuþmadan yerine varacaktý güya. Bounce olmuþ, buyrunuz.
Gelelim mevzua;
Sektör kendi içinde deðiþik ihtiyaçlarý ve bunlara uyacak olan deðiþik
kiþileri barýndýrýyor. Bu deðiþik ihtiyaçlara göre yapýlacak iþin alaný,
gerekleri ve ücreti de elbette deðiþecektir. Buraya kadar en küçük bir
itirazým yok elbette. Mesele verilen ilanlardaki rasyonalizm kaybýyla ve
þaþýlan hedefle ilgili. Burada sorun emek, ücret orantýsýnýn bir türlü
doðru tesbit edilememesinden kaynaklanýyor.
Ýstenenlerin çokluðu ve çeþitliliðine uyan bir ücret politikasý
belirlenemiyor bir türlü.
Çok daha genel ekonomik ve kültürel bir derde parmak basýyor aslýnda bu
türden ilanlar.
Bu ik listesi de, aslýnda kira rayiçlerinin tesbiti gibi bir tür nirengi
noktasý olarak duruyor sektörde. Yani birileri bakýp x iþi için y lira
olabilirmiþ diyebiliyor buradan.
Gösterdiðim tepki kýsmen duygusaldýr, zira harcanan emekle doðrusal
olmayan paralara niye mahkum olduðumuzun her seferinde beliren ilanla
kafama çakýlmasýndan doðan bir zafiyetim var.
Ben de 23 yýldýr bu sektörde gerçekten hala 1500 ytl bile kazanamayan ve
çok dirsek çürütmüþ bir çok insan görüyorum.
Ve neden hem yaratýcý olarak, hem de mevcut projelerde iþ yapacak
kiþiler olarak daha insani koþullarda yaþayamadýðýmýzý sorguluyorum
elbet. Burada iþ kolu vurgusu daha çok, yazýlým geliþtirme üzerine
odaklanmýþtýr.
Bence iþverenin anlamasý gereken þey þudur; Eðer biri size bir deðer
üretiyorsa, bu deðeri onu üretenle paylaþmanýz gerekir.
Bunun çeþit çeþit formülü var bizden en az 100 yýl ileri liberal
ülkelerde. Konu liberal olmakla falan ilgili deðil hasýlý. Ýyisi
olamamakla ilgili.
Çalýþanýn da bence anlamasý gereken þudur; Yan gelip yatarak ve bir kaç
tane sertifikaya yaslanarak varýlacak yerde gelecek yoktur. Üretim
sürecine eklenip deðer üretmeyenler, eninde sonunda bir yerlerde kalýrlar.
Açýk kaynak kodu vurgusu, bu konuþtuklarýmýzýn içinde bambaþka bir eko
sistem kurmak için vardý. Bence hala da misyonuna hizmet etmektedir.[1]
Açýk kaynak hareketi, gene her zamanki gibi, hem proje kullanýmýnda hem
eleman istihdamýnda baþtan aþaðý yanlýþ anlaþýlýyor burada.
Ez cümle, daha yapýcý ve olumlu bir tartýþma zemini doðsa ve hatta ölçme
deðerlendirme konusunda yol alabilsek diye yazdým bunlarý.
Göremediðim, yanlýþlarý olan taraflar elbette vardýr yazdýklarýmda,
düzeltenler olursa sevinirim.
Tüm taraflarýn daha bilinçli olduðu ve gerçekten deðer üreten bi sistem
dileklerimlen.
Þahsi kanaatimdir, sürçi lisan etmiþ isek affola.
Gökhan
[1]http://www.catb.org/~esr/writings/cathedral-bazaar/
Ýzzet Aykut KOÇAK yazmýþ:
> Merhaba,
>
> Tartýþmayý okuyunca tartýþanlar kim diye merak ettim.
>
> Benzer bir *eleþtiri* 1.5 yýl önce de Ekin bey ve yine
> gokhan at mira-soft.com adresinden fakat bu sefer "Gökhan TOPLAR" ismi
> ile yapýlmýþ.
>
> http://listweb.bilkent.edu.tr/Linux/linux-ik/2007/Jan/0009.html
>
> Amma rastlantý olmuþ. Yine de ilanlarýn niteliðini arttýrmak için
> eleþtirinin iyisine de böyle *kötü*sünede ihtiyaç var sanýrým.
>
> Ýyi günler
>
> Aykut
>
> Ekin Yegül yazmýþ:
>> 10 senedir sektördeyim 15 yıl olmasada,
>>
>> Bende 3 günde verdiÄ?iniz ücreti 2 ye katlayan birçok php ci
>> tanıyorum. İkimizden biri hakkathen dalga geçiyor ama hangimiz ben
>> hala çözemedim!:..
>>
>> Doruk FÄ°Å?EK
>>
>> SOnuç olarak her iÅ?in bir ederi vardır bu kadar Å?ey isteyipte
>> 1500 ytl baÅ?langıç der ise yada freelance iÅ?leri yüzünden iÅ?i
>> aksatmayacak gibi ibareler konursa itiraz ederim. Olay bu sadece.
>>
>>
>> Saygılar
>> Ekin "wincih" YEGÃ?L
>>
>> 27 Mayıs 2008 Salı 23:12 tarihinde Gokhan Bayraktar
>> <gokhan at mira-soft.com <mailto:gokhan at mira-soft.com>> yazmıÅ?:
>>
>> Altan Tanrıverdi yazmıÅ?:
>> > Freelancer arkadaÅ? aramıyoruzdan freelance iÅ?
>> yapamazsınızı nasıl
>> > çıkarıyorsunuz anlamadım. Ä°lan baÅ?vurularının yarısı
>> "ben freelancer
>> > olarak evden size çalıÅ?abilirim" Å?eklindedir. Bunları
>> engellemek ve
>> > hem bizim hem onların vaktini çalmamak için ilanda önceden
>> > belirtiyoruz. Yani ilanda freelance iÅ? yapamazsınız diye bir
>> ibare
>> > yoktur. Uydurmayınız.
>>
>> libhegel candır.
>> TartıÅ?madan çıktım.
>> Hayırlı iÅ?ler size.
>>
>>
>> Gökhan
>>
>>
>>
>> >
>> > Aklın asgarisi olmaz mı? Bir libhegel espirinize bakın
>> isterseniz...
>> >
>> >
>> >
>> > > - Freelancer arkadaÅ?lar *aramıyoruz*.
>> > > - AkÅ?am freelance iÅ?lerini yapıp sabah uyuklayan
>> arkadaÅ?lar aramıyoruz.
>> >
>> > Bunları aramıyorsunuz, baÅ?langıç fiyatınız 1500 ytl.
>> Birimiz sallıyor ya
>> > bilemedim Å?imdi.
>> > Derrida kütüphanesi segfault veriyormuÅ? diye duydum,
>> mümkünse libhegel
>> > kullanın.
>> >
>> >
>> > >>Doruk
>> > >>Beni aklım yüzünden iÅ?e alacak olanın bana salak
>> muamelesi yapması
>> > ancak ayıp olabilir.
>> > >>Aklın asgarisi olur mu?
>> > >>Gene de haklısın, susalım ve Garanti GE ortaklıÄ?ının,
>> deÄ?iÅ?en
>> > dünyanın yeni sesinin faÅ?izan kalın do'sunu dinleyelim.
>> >
>> > Bu tartıÅ?madan çıktım.
>> > Selamet paramat,
>> >
>> > Gökhan
>> >
>> > 27 Mayıs 2008 Salı 22:55 tarihinde Gokhan Bayraktar
>> > <gokhan at mira-soft.com <mailto:gokhan at mira-soft.com>
>> <mailto:gokhan at mira-soft.com <mailto:gokhan at mira-soft.com>>>
>> yazmıÅ?:
>> >
>> >
>> > > Ä°lk olarak belirtilmesi gerekilen notları düÅ?elim.
>> > > - BaÅ?langıç düzeyinde olan, yeni öÄ?renen
>> arkadaÅ?lar aramıyoruz.
>> > > - Referans projeleri olmayan arkadaÅ?ları aramıyoruz.
>> > > - Class veya *OOP* nedir bilmeyen (kullanmayan demiyoruz)
>> > arkadaÅ?ları
>> > > aramıyoruz.
>> > > - Freelancer arkadaÅ?lar *aramıyoruz*.
>> > > - AkÅ?am freelance iÅ?lerini yapıp sabah uyuklayan
>> arkadaÅ?lar
>> > aramıyoruz.
>> >
>> > Bunları aramıyorsunuz, baÅ?langıç fiyatınız 1500 ytl.
>> Birimiz
>> > sallıyor ya
>> > bilemedim Å?imdi.
>> > Derrida kütüphanesi segfault veriyormuÅ? diye duydum,
>> mümkünse libhegel
>> > kullanın.
>> >
>> >
>> > >>Doruk
>> > >>Beni aklım yüzünden iÅ?e alacak olanın bana salak
>> muamelesi yapması
>> > ancak ayıp olabilir.
>> > >>Aklın asgarisi olur mu?
>> > >>Gene de haklısın, susalım ve Garanti GE
>> ortaklıÄ?ının, deÄ?iÅ?en
>> > dünyanın yeni sesinin faÅ?izan kalın do'sunu dinleyelim.
>> >
>> > Bu tartıÅ?madan çıktım.
>> > Selamet paramat,
>> >
>> > Gökhan
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Altan Tanrıverdi yazmıÅ?:
>> > > Sol literatürden konuÅ?tuÄ?unu düÅ?ünüp ondan o kadar
>> uzak olmak nasıl
>> > > mümkün oluyor anlamak mümkün deÄ?il.
>> > >
>> > > *"Herkesten yeteneÄ?ine göre, herkese emeÄ?ine göre"
>> > > *
>> > > Å?eklinde belirttiÄ?imiz ve minimum 1500 YTL olarak
>> belirlediÄ?imiz bir
>> > > maaÅ?ı sömürgecilik olarak nitelendirecek bir
>> mantıÄ?a eyvallah
>> > diyecek
>> > > deÄ?ilim. Ã?ünkü bu gerçekleri yansıtan bir durum deÄ?il.
>> > >
>> > > Tam aksine bu firmada "önce biziz" sloganı geçerlidir.
>> Kütüphanemiz
>> > > Perl'le baÅ?lar Derrida ile biter. Ne yaptıÄ?ını bilen
>> bir firmada ne
>> > > yaptıÄ?ını bilen insanlarla çalıÅ?ıyoruz. Kendini
>> sömürtecek insanlar
>> > > arasaydık 1500 YTL ye 3 adet kiddie alır (Ankara için
>> 500 YTL fena
>> > > deÄ?il) müÅ?teriye onların yaptıÄ?ı/çaldıÄ?ı
>> scriptleri gömerdik, olur
>> > > biterdi...
>> > >
>> > > Lütfen yorum yaparken saÄ?lıklı düÅ?ünün.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > 27 Mayıs 2008 Salı 22:29 tarihinde iÅ?baran
>> <isbaran at gmail.com <mailto:isbaran at gmail.com>
>> > <mailto:isbaran at gmail.com <mailto:isbaran at gmail.com>>
>> > > <mailto:isbaran at gmail.com <mailto:isbaran at gmail.com>
>> <mailto:isbaran at gmail.com <mailto:isbaran at gmail.com>>>> yazmıÅ?:
>> > >
>> > > Tuesday 27 May 2008 Tarihinde 22:16:17 yazmıÅ?tı:
>> > > > Umuma açık bir mail listesine bir mesaj
>> gönderiyorsunuz.
>> > > > Bu durumda, istediÄ?imiz yorumu, istediÄ?imiz gibi
>> yaparız.
>> > > > 15 yılda, bu iÅ?lere bu kadar dirsek çürütmüÅ?
>> birine 1500 lira
>> > > verecek
>> > > > olmak ancak sömürgen olmak anlamına gelebilir diye
>> > düÅ?ündüm ben de.
>> > >
>> > > Ä°landa minimum diyor ve herkese emeÄ?ine göre
>> diyor, ben 15 yıl
>> > > dirsek çürütmüÅ?
>> > > birine 1500 lira veriyorum çıkartamadım, siz nerden
>> > çıkardınız ? :)
>> > >
>> > > > Å?imdi bu düÅ?ünceme de mani olun bakalım.
>> > > > Ã?evik kuvvet çaÄ?ırmak ister misiniz?
>> > > >
>> > > > Gökhan
>> > > > Amele
>> > > > http://www.mira-soft.com
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > Ä°Å?baran Akçayır
>> > > 49BCD27C @ subkeys.pgp.net <http://subkeys.pgp.net>
>> <http://subkeys.pgp.net>
>> > <http://subkeys.pgp.net>
>> > >
>> > > 15:45:12.771277 arp who-has baklava tell *MailScanner
>> warning:
>> > > numerical links are often malicious:* *MailScanner
>> warning:
>> > numerical links are often malicious:* *MailScanner warning:
>> numerical links are often malicious:* 192.168.7.2
>> <http://192.168.7.2>
>> > <*MailScanner warning: numerical links are often
>> malicious:* http://192.168.7.2> <*MailScanner warning: numerical
>> links are
>> > often malicious:* *MailScanner warning: numerical links are
>> often malicious:* http://192.168.7.2>
>> > > _______________________________________________
>> > > Linux-ik mailing list
>> > > Linux-ik at liste.linux.org.tr
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>
>> > <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>>
>> > <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>
>> > <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>>>
>> > > http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-ik
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > >
>> > > Ä°yi çalıÅ?malar...
>> > >
>> > > =======================================
>> > > Altan Tanrıverdi
>> > > Ã?aÄ? Grup Bilgi Ä°Å?lem Müdürü
>> > >
>> > > www.cagajans.com <http://www.cagajans.com>
>> <http://www.cagajans.com>
>> > <http://www.cagajans.com> www.turkiyevitrin.com
>> <http://www.turkiyevitrin.com>
>> > <http://www.turkiyevitrin.com>
>> > > <http://www.turkiyevitrin.com>
>> > > Becerikli Sok. No: 19/ 8-9 06660 Kızılay/ANKARA
>> > > T/F: 0312 434 29 34
>> > > =======================================
>> > >
>> >
>> ------------------------------------------------------------------------
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Linux-ik mailing list
>> > > Linux-ik at liste.linux.org.tr
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>>
>> > > http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-ik
>> > >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Linux-ik mailing list
>> > Linux-ik at liste.linux.org.tr
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr
>> <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>>
>> > http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-ik
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> >
>> > Ä°yi çalıÅ?malar...
>> >
>> > =======================================
>> > Altan Tanrıverdi
>> > Ã?aÄ? Grup Bilgi Ä°Å?lem Müdürü
>> >
>> > www.cagajans.com <http://www.cagajans.com>
>> <http://www.cagajans.com> www.turkiyevitrin.com
>> <http://www.turkiyevitrin.com>
>> > <http://www.turkiyevitrin.com>
>> > Becerikli Sok. No: 19/ 8-9 06660 Kızılay/ANKARA
>> > T/F: 0312 434 29 34
>> > =======================================
>> >
>> ------------------------------------------------------------------------
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Linux-ik mailing list
>> > Linux-ik at liste.linux.org.tr <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>
>> > http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-ik
>> >
>>
>> _______________________________________________
>> Linux-ik mailing list
>> Linux-ik at liste.linux.org.tr <mailto:Linux-ik at liste.linux.org.tr>
>> http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-ik
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Ekin "wincih" YEGUL
>> Kronik Muhalif/Kronik Tembel
>> BASKILI DEVRE YEÅ?Ä°LÄ° GÃ?RMEKTEN BIKMIÅ? BÄ°LGÄ°SAYARCI....
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Linux-ik mailing list
>> Linux-ik at liste.linux.org.tr
>> http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-ik
>>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Linux-ik mailing list
> Linux-ik at liste.linux.org.tr
> http://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-ik
>
[prev in list] [next in list] [prev in thread] [next in thread]
Configure |
About |
News |
Add a list |
Sponsored by KoreLogic